Zitat: “..., aber strikt gegen eine Erhöhung des ohnehin schon zu hohen Gehaltes.”, Und das haben Sie einmal so eben festgelegt: Das Gehalt sei “zu hoch”. verstanden hat, dass er es seinen Lehrern zu einem gewissen Teil zu verdanken hat, dass er heute überhaupt Ing. Halbe Arbeitszeit = halbes Gehalt. @Noch mehr Ehrlichkeit bitte! Klicken Sie bei den folgenden Besoldungstabellen der Bundesländer auf die Vorschaubilder, um die gesamte Tabelle als gut lesbare Bilddatei zu öffnen. Um ihnen mal ihre Argumentation selbst vor zu halten. Wäre die Lehrerin nicht verbeamtet, dann würden bei gleichem Brutto folgende Abzüge entstehen: Gesamtnetto Angestellte: 2900 Euro (bei 4780 Euro brutto). Das Nicht- Wahrnehmenwollen der eigenen Privilegiertheit ist es, was mich hier am meisten aufregt und was die Weltfremdheit zum großen Teil ausmacht. Von unserer geschätzten Finanzbranche oder den Ärzten will ich nicht anfangen zu reden. Freunde der Nacht: Eure 46 Arbeitsstunden glaube ich Euch im Referendariat, danach reduziert sich das schlagartig. Was aber gar nicht geht, ist das Rumjammern auf höchsten Niveau und der Irrglaube man habe als “Hochstudierter” ( bei uns in der Chemie wurden die Lehramtler mild belächelt ) ja schließlich ein Anrecht auf ein Gehalt wie ein Oberarzt. Pauschale Aussagen wie "Eine Lehrer/in in Mecklenburg-Vorpommern verdient 8 Prozent weniger als eine Lehrer/in in Bayern" sind also nur bedingt zutreffend. Also bitte, Herr Dax-Ingenieur. Und ein Einzelfall oder die rühmliche Ausnahme bin ich nun wirklich nicht. Auch ich muss FrogBog und Schülerfreund nochmal Recht geben: 1. So leid es mir für euch tut, was wahr ist muss wahr bleiben. Bei meinem Argument habe ich wohl vergessen, dass ich nur Akademiker als Vergleich heranziehen möchte. Damals wurde dieses Gutachten zur Arbeitszeiterfassung seitens des Ministeriums groß angekündigt. Das Beamtensystem und eine unsäglich träge Schulverwaltung mit einem riesigen Wasserkopf verhindert all dies in D sehr effektiv. Ich bin der Meinung, dass jeder Ingenieur auch mal als Lehrer gearbeitet haben sollte. Deutschland importiert. Ein Dipl. Alle andere haben sich gehaltsmäßig unterzuordnen…, “Seit wann ist Forschungsarbeit privat? Die Firmen, die zu wenig zahlen wollen? Wie läuft‘s bei Richtern und Uni-Professoren? Meine ehemaligen Lateinlehrer, bekannt für fette Pension ( Schnell noch zum StD befördert ) und pädagogische Minderbegabung. Aber dieses Jammern auf hohem Niveau bringt doch niemanden weiter, erst Recht nicht die, um die es eigentlich gehen sollte, die Kinder. Was glaubst Du wie lange die Ausbildung eines Handwerksmeisters gedauert hat? Hintergrund war, dass Lehrer mal endlich nicht so unkontrolliert faulenzen sollten. Und das ist das Traurigste daran, denn wenn man seinen Beruf eigentlich liebt und gerne unterrichtet, ist es einfach eine traurige Bilanz, dass man sich diese Fragen stellen muss. Bei der ganzen Diskussion wird mir hier zu viel Wert auf die Verdienstmöglichkeiten gelegt. Dumm, faul, unwissende nschaftlich. ein Mechatroniker- oder KFZ-Mechaniker-Geselle. Ländern mit hohen Haushaltsdefiziten zu liefern, also Portugal, Griechenland, Japan, USA, Spanien etc. Aus welchem Grund werfen Sie dem Vorredner vor, keine Ahnung zu haben? Klar, dann hat man nur noch Idealisten und Weltverbesserer im Lehrerberuf (und nebenbei bemerkt noch weniger Männer). Ein alleinstehender Lehrer mit A13 kann jedoch höchstens auf 3176, 50 € netto kommen (nach ca. Die Lehrer, mit denen ich bisher zusammenarbeiten musste, sollen froh sein, dass sie ein so hohes Einkommen haben. @Skeptiker: b) für den Bereich Geisteswissenschaften: speziell für Lehrkräfte an Schule zum SofortDownload !! Welche Nahrungsergänzungsmittel helfen bei gesundheitlichen Beschwerden? Im Februar waren wir froh, wenn der/die einzige Bewerber/in die Stelle auch antritt. Fragen Sie Ihre Kollegen mal, ich bin sicher, dieser Vorschlag würde auf viel Gegenliebe stossen. Ich habe diese Diskussion nur überflogen, aber was mir aufgefallen ist, dass es hauptsächlich nur um Lehrer und Ingenieure geht? gültig ab 01.07.2014. Das muß Griechenland-Logik sein. 1,5%; 2012 - 1,9% + 17€ Das sind 36 Stunden bei 24 Schülern. Schade, dass Sie anscheinend nicht im Schuldienst sind. Aber in dem Punkt, dass für alle Beamten Rückstellungen für die Pensionen gebildet werden sollen (und das auch entsprechend in Haushalt und Gehaltszettel abgebildet werden sollte), haben Sie recht, da sollte gleiches Recht für alle gelten: für Angestellte, normale/politische Beamte und Abgeordnete. Gibt es keine anderen Berufe? ebook-Readers. Und dies steht und fällt mit den Arbeitsbedingungen, zu denen auch das Gehalt zählt! Und das bei einem echten Hungerlohn (~1000 Euro brutto -> minus Steuern, minus PKV), während die armen, unterbezahlten Ingenieure schon richtig Geld verdienen dürfen. die Abiturzeugnisse erst im August oder September. In einem regelmäßigen Progress (alle 2,3,4,6 Jahre) steigen Lehrer/innen im öffentlichen Dienst automatisch eine Gehaltsstufe höher. Soziale Ungerechtigkeit ist so lange legitim, solange man selbst davon profitiert. 4. Den Beamtenstatus muss man sich hart erarbeiten. Ich denke mir nach der langen Zeit immer noch gern neue Dinge aus, lese regelmäßig meine vier Fachzeitschriften und bin bestimmt auf dem neusten Stand des Unterrichtens. “Eher wird in England der Verkehr auf rechts umgestellt als in Deutschland das Pensionssystem der Beamten“, kritisierte vor Kurzem Dieter Wiefelspütz, innenpolitischer Sprecher der SPD-Bundestags-fraktion, die Altersversorgung von Staatsdienern. Also soviel Verständnis sollte ein Lehrer schon mitbringen (schließlich rühmt er sich ja auch damit, einen wissenschaftlichen Abschluss gemacht zu haben).”, Was hat denn das “veröffentlichen” einer Forschungsarbeit mit deren Qualität oder gar deren Recht auf Steuerfinanzierung zu tun? Ich bin selber Lehrer und würde viel darum geben, abends und an den Wochenenden frei zu haben. Ich liebe meine Fächer, halte Bildung und die Zugänge dazu (nicht nur in der Schule) für die effektivste Möglichkeit, eine Gesellschaft grundlegend und langfristig zu verändern, und finde, dass alle die gleichen Chancen verdient haben. Ich habe die Quellen in Post #170 angegeben. (siehe Beitrag vom 20.12.2011) und stimme auch ihnen voll zu. Selbst die Liste nach dem TV-L bringt nicht viel, da viele Kollegen nach einem Lehrerpersonalkonzept arbeiten, dass Ihnen nur 2/3 der Stelle garantiert, der Rest variert nach Bedarf, inkl. Und so gesehen sind Lehrkräfte doch eindeutig überbezahlt (bei geringerer Leistung wohlgemerkt!). Genau! “Eliteschulen” liegen wohl eher beim zehnfachen dieses Satzes pro Monat. Danke für Ihre differenzierte Meinung. Was bei mir wenig Verständnis findet ist die Tasache, dass ich erheblich privat Vorsorge aus meinem Netto-Gehalt betreiben muß, um annähernd auf eine Altersversorgung eines Beamten zu kommen. Beispiel: der Internationale Bund (IB) sucht Lehrkräfte für seine beruflichen Schulen und zahlt €20 (!) Dies erarbeitet man sich aber mt beruflicher Unsicherheit und viel Eigenvorsorge (Rente, Berufsunfähigkeit). Also gibt man u.a. Nein, in den Sommerferien wird nicht korrigiert, aber irgendwann dürfen wir doch auch mal ungeniert frei machen, oder? Solidaritätsbeitrag) sind nicht aufgeführt. Wenn wir nicht mehr in aktuell hochverschuldete Länder (USA, Japan, Spanien, Frankreich etc.) Aber diese Länder können für Deutschland gewiss kein Vorbild sein. Bei der “to big to fail”-Problematik insbesondere der Banken aber auch größerer Industrieunternehmen handelt es sich in sofern um Marktversagen, dass wenn man den Markt freie Hand lassen würde, dies zu einem deutlich volatileren Wirtschaftsverlauf führen würde (siehe Wirtschaftskrise 1929). Weil ich als 2.-Verdiener und angest. Seine Argumentation ist leidlich daneben und außerdem nicht realistisch. Oberstudienrat BW A14(8) verh. Oder wir machen es so, dass wir das Beamtentum aufheben (Jubel bei den Befürwortern) und den Lehrern einen Teil der langen Ferienzeit nicht bezahlen - wie z.B. werde einfach Sonderschullehrer in der Inklusion in der SEK1 ! Ich besuche fortlaufend pädagogische und didaktische Fortbildungen, auch am Wochenende. Und da sind genug Länder dabei deren Lebenshaltungskosten mit Deutschland gut vergleichbar sind.”, Die deutschen Ingenieurgehälter sind im weltweiten Vergleich sicherlich immer noch genauso “top”. Kann (und will) ich mir ehrlich gesagt nicht leisten. Hinzu kommen dann noch schichtbedingte Zuschläge, die, wenn sie auch absolut berechtigt sind, das Gehalt vergleichsweise Hoch erscheinen lassen. Traurig aber wahr. Im Übrigen möchte ich an alle unterbezahlten Ingenieure eine Einladung aussprechen. In Chemie war das Lehramtsstudium einfach der Stoff vom Vordiplom, allerdings hier auch nur halb so viel Mathe und Physik. @Mister M. Jeder pensionierte Lehrer erhält bei heutiger Lebenserwartung 25 Jahre lang Zahlungen von 40.000 € brutto im Jahr, das ergibt je Lehrer einen Pensionsanspruch von 1.000.000 €. Außer in den Sommerferien hat man als Lehrer meist auch nicht wirklich frei. Besonders gut haben es Senatoren: Sie können mit 55 in Pension, haben nach vier Amtsjahren schon Anspruch auf bis zu 4800 Euro Ruhegeld. Habe ich in zweieinhalb Jahren noch nie bezogen. Zur Info: alle 3 Jahre Beurteilung mit Standzeitregelung; d.h. grds. Oft wird über weit mehr entschieden als Lehrer dies je tun könnten. Kein wunder wenn die Lehrer so teuer sind.”. Diese Akademiker in den genannten Branchen verdienen fast alle noch weniger als der Ingenieur (welcher ja immernoch der TOP-Verdiener in der freien Wirtschaft ist), obwohl diese eine dem Lehrer ähnliche Ausbildung haben. Z.B.Abitur nachholen, 5 Jahre studieren, Referendariat machen und Lehrer werden. Falls man das glaubt, sollte man doch einmal eine Stunde Vertretungsunterricht durchführen. Das war nicht einmal ein Inflationsausgleich. @Schülerfreund Was bekamen die Metaller? besoldet, ich glaube bei A16? 80% reduziert). Ich möchte noch ein wenig Öl ins Feuer dieser leidenschaftlichen Auseinandersetzung gießen und kurz einfügen, dass ein verbeamteter Lehrer in Luxemburg am Laufbahnende deutlich weit weit über 9000 EUR brutto nach Hause bringt, bei ansonsten ähnlichen Bedingungen als in Deutschland. Damit könnt dann auch ihr ein Lehrergehalt bekommen. selten sowas dämliches gehört, sorry”, “Müssen Sie nicht kommentieren. Ausserdem kann ich mir nicht vorstellen, dass das Lehrergehalt hoch genug ist, um Bestechung zu verhindern (anscheinend , wie hier behauptet, ist es ja auch sehr niedrig :-)), @Skeptiker Es ist anzunehmen, dass eine solche Motivation nicht zu engagierten Lehrern beiträgt. An der Spitze liegt Mecklenburg-Vorpommern (27.1 Stunden), das Schlusslicht bildet Sachsen-Anhalt mit 25 Stunden. Aber es regnet nicht etwa KEINE Flugzeuge vom Himmel, weil die Ingenieure so genial sind, sondern die Kontrollmechanismen für Fehler. Du bringst mich zum Lachen =). Wäre einigen zu wünschen. Natürlich nicht, bei den von mir genannten Netto Gehältern ist diese jedoch schon abgezogen. Zudem haben die deutschen Lehrer europaweit mit die höchsten Unterrichtsverpflichtungen. Es besteht, soweit mir bekannt, in Deutschland eine Berufsfreiheit. a) 206 EURO   b) 2060 EURO   c) 20600 EURO @ Mister M: dich lade ich gern mal ein, einen Ausflug für drei Tage mit Übernachtung mit 26 Grundschülern mitzumachen- bis heute waren alle Zweifler danach geheilt ;-). 2. 2. - in BW relativ beliebige Flexibiliät bei der Anzahl der Stunden / Woche (natürlich mit entsprechender Gehaltsminderung) Ich kenne Quereinsteiger, sogar promoviert, die sind in ihrem schulischen Zweitfach (in welchem sie nicht promoviert haben) fachlich überfordert und zumindest in der Oberstufe des Gymnasiums nicht einsetzbar. Ich habe ein Deputat von 28 Wochenstunden (21 Zeitstunden). schrieb Ingenieursversteher am 25.10.2010, 1. Dann kommen Sie auch endlich in den Genuss des Lehrerberufes! Hinzu kommt aber noch jede Menge andere Arbeit: (Ja, vielleicht haben wir nur 7.30-15 Uhr Unterricht…aber ich z.b. Fall 2: frei verfügbares Einkommen 610.000 Euro Das Problem dieser Diskussion ist , dass man die 40% der sehr guten Lehrer schnell übersieht. Bei durchschnittlich 25 Schülern pro Klasse komme ich allein an Korrekturen auf ca. Jeder Cent. Bei 5-6 Wochen Urlaub statt 14. aller Besoldungstabellen, Veränderungsberechnungen 2010 -> 2015) 03.05.2015; völlig Überarbeitung und Aktualisierung 15.01.2020. Gruß und gespannt wartend auf die Anwort, weshalb Ingenieure NUR von Steuergeldern leben…. Zugleich sollten die angestellten Lehrer netto jedoch die gleiche Besoldung erhalten wie die verbeamteten. 6000 Euro pro Jahr liegen. So, und der Nachbar räckelt sich in der Sonne und Sie sehen das. “wenn du berufsunfähig bist, dann hast du eben ein ein bisschen weniger” Busfahrer, die die Verantwortung für die zu befördernden Personen tragen und Straßenverkehrsgefährdungen sensibel und korrekt einschätzen sollen und ggf. @GriasDi: Ist sicherlich auch “sozial ungerecht”. Das Grundgehalt eines verbeamteten Lehrers in Baden-Württemberg beträgt im Endstadium 5.587 Euro - sein Kollege im Saarland hat etwa 450 Euro weniger. Ich weise mal darauf hin, dass die Ausbildung eines Lehrers nur mit der eines Arztes oder Juristen vergleichbar ist (bedingt durch die 2 Staatsexamina). Klasse: Besonders lecker der Nachsatz: “Ingenieur muss man studieren”. Sehr interessante Diskussion ! Insofern kann ich nicht bemerken, dass ich, wie behauptet, einen vergleichsweise mies bezahlten Job habe, da mein Einkommen etwas über dem Durchschnitt liegt. Außerdem (das gilt für Gymnasiallehrer) sind sie weltweit an der Spitze, was ihre Ausbildung und ihr didaktisches Können betrifft. Irrer Weise haben wir zuhause keine Probleme. Ein Klassenkamerad, der an der Hauptschule arbeitet, hat jahrelang sehr neidvoll auf alle Gymnasiallehrer geblickt. Volkswirtschaftlich aufgearbeitete Details hierzu können Sie hier lesen: Sie erhalten eine Mail mit Bestätigungslink und weiteren Informationen. 5000 € pro Monat? Viele Debatten über das deutsche Bildungswesen stehen aus. Darf ich das mal erfahren? Wie lange wartete man früher auf Pakete und Briefe? Insofern werden Sie ja geschont. Sonst könnte ich ebenso anführen, dass ich gehaltsmäßig Äonen entfernt bin von einem Entwicklungsingenieur bei BMW oder sogar von einem Fluglotsen, der definitiv KEIN Regerendariat gemacht hat und nicht mal Ingenieur sein muss. gültig ab 01.01.2020, Eine Übersicht über alle Besoldungstabellen Baden-Württemberg (2004 bis 2021) beim LBV Baden-Württemberg, Die aktuelle Besoldungstabellen für Bayern finden Sie hier: Besoldungstabellen Bayern, Die folgende Tabelle zeigt die Grundgehaltssätze der Besoldungsordnung A in Bayern (PDF), gültig ab 01.01.2020, Die aktuelle Besoldungstabelle finden Sie hier: Besoldungsordnung A Berlin (gültig ab 01.02.2020), Die aktuelle Besoldungstabelle A finden Sie hier: Brandenburg: Besoldungsordnung A (PDF) (gültig ab 01.01.2020), Außerdem: Übersichtsseite Besoldungsordnung A bei der Zentralen Bezügestelle des Landes Brandenburg (aka ZBB), Die aktuelle Besoldungstabellen finden Sie hier: Gesetz über die Besoldung der bremischen Beamtinnen und Beamten sowie Richterinnen und Richter (Bremisches Besoldungsgesetz - BremBesG), Anlage 1 - gültig ab 01. Jetzt nur noch 12. Oft fehlen finanzielle Mittel. Der Grund für diese Gedanken sind aber nicht die schwieriger gewordenen Kinder, auch nicht die heute oft sehr fordernden Eltern und auch natürlich auch nicht das Gehalt, auch nicht die mangelnde gesellschaftliche Anerkennung - es ist schlicht die Frustration eines dauerhaft überlasteten Arbeitsleben und die Angst, auch mal in vorzeiter Pensionierung o.ä. Sehr schlecht. Das Bildungssystem ist nicht zu retten sonst. Bis 2050 sollen es 1.000.000.000 € sein für alle Beamten. Ich klinke mich aus dieser Diskussion aus. Das Gehalt der Lehrer wäre vollkommen angemessen, wenn sie angestellt wären- mit sämtlichen Sozialabgaben und max. Ich habe gestern mit einer Freundin telefoniert (während ihrer Arbeitszeit), die fast das Doppelte von meinem Gehalt hat. @Weltfremde erziehen Kinder Spielen wir den Gedanken mal durch und entscheiden wir uns dann - im Hinblick darauf, dass man nicht alles gleichzeitig haben kann! Üblicherweise stehen Lehrern aber 14€ am Tag zu, unabhängig der Mahlzeiten. zur Arbeitszeit kann ich nur auf Beitrag 262 verweisen. Nur mit dem Thema “Erziehung” bin ich nicht einverstanden. Die haben zwar keine Staatsexamina, aber müssen die Ausbildung in der Regel selber bezahlen oder sind an eine Klinik gebunden und verdienen deutlich weniger… Diese Zeit kann dann in den Schulferien abgebaut werden. Das schwankt in Hamburg derzeit zwischen 1941 Euro (A4, Stufe 1) und rund 11 000 Euro (B10). Der Satz “Beamte und Angestellte im öffentlichen Dienst konnten ihre Einkommen deutlich steigern - auch nach Abzug der Preissteigerung” ist zumindest für den Schulbereich nicht nachvollziehbar - und widerspricht auch den sonstigen Aussagen dieses Spiegel-Artikels. Es war einfach nur schön und ich vermisse es. Hinzu kommt, dass die Pensionen abgesenkt wurden und auch bestimmt noch weiter abgesenkt werden und durch die Steuertabelle B das Gehalt auch wegen der Pensionen insgesamt höher besteuert wird. vll arbeiten manche abends oder nachts, nennt man flexible Arbeitszeit, vll ist es aber auch ein faule Socke, die es auch in der Wirtschaft geben soll…. ROTFL…” schrieb Interessierter Leser am 20.05.2010. Plötzlich Spezialist in der Volkswirtschaft zu sein, nebenbei noch den Markt in China analysiert haben und on Top noch die ganze Forschungs im Blick - ja, das sind unsere Lehrer. Leider gibt es keine Politiker, die man wählen könnten, die sich an das Thema herantrauen. Meiner Tochter wurde vorhergesagt, dass sie froh sein soll, wenn sie den Hauptschulabschluss schafft. Lehrer- und z.B. (Sorry, Lehrerleben). ( Jahreskreis / Frühjahr / Sommer / Herbst / Winter) Normalverdiener können auch nicht neben einem längst bezahlten Haus 500.000 - 1 Mio. Und wissenschaftliche Mitarbeiter werden bei gleichem Status genauso wie Lehrer bezahlt. an alle Grundschullehrer!! Es sind zwar nicht alle Lehrer gleich, aber im Wesentlichen stimmt das so. Das Risiko der betriebsbedingten Kündigung oder Gehaltskürzung ist hingegen allgegenwärtig. Meinen persönlichen Entschluss (Dipl.- Ing >> Lehrer) habe ich übrigens nie bereut, auch im Rückblick würde ich diese Entscheidung wieder treffen.). Wer entscheidet das? Genießt Eure Privilegien, solange noch Zeit ist. Leider wird das aber von den Eltern häufig so gesehen, weshalb sie auch meinen, ihr Kind habe ein Recht auf gute Noten (guter Unterricht interessiert Eltern i.d.R. Mit ca. Die Lehrer in den alten Bundesländern erhalten zu viel Rente, den Unterschied muss man kennen. Und die Rechnung bezieht sich nur auf die Korrekturen! In erster Linie ist man Lehrer nicht wegen des Geldes, sondern wegen des Berufs. Will man den Leistungsträgern (damit sind nicht die ach so faulen Lehrer gemeint, die Deppen der Nation) der Gesellschaft glauben, so verbringen sie 60 Stunden pro Woche an ihrem Arbeitsplatz. Ja, jeder hat freie Berufswahl und so habe ich mich bewusst für die freie Wirtschaft entschieden. Es ist ja richtig, dass es anderen Menschen schlechter geht. zu a) Endgehalt A13 (mit 53 Jahren): 3.494,37 Euro abz. Kennen Sie noch die Post? Schon einmal Abituraufsätze im Fach Deutsch korrigiert? Am Samstag Rückreise. ), Verkehrserziehung Lehrer Materialien (GS), Übungsmaterialien >Fit & Sicher in der Schule<, Deutsch Lehrer-Unterrichtsmaterialien Oberstufe, Deutsch Fremdsprachenunterricht DaZ / DaF, Biologie Kopiervorlagen (Haustiere / Tierwelt), Biologie Lehrer Unterrichtsmaterial (Humanbiologie/ Genetik), Biologie Kopiervorlagen Jahreszeiten/ Jahreslauf, Geschichte Lehrer Unterrichtsmaterial im Überblick (Alle Epochen), Geschichte Lehrer Unterrichtsmaterial (Stationenlernen), Geschichte Kopiervorlagen Ägypten / Rom / Griechenland, Geschichte Kopiervorlagen Kelten / Germanen / Wikinger, Geschichte Kopiervorlagen Rittertum / Mittelalter / Orient, Geschichte Kopiervorlagen Amerika / Neue Welt /Ureinwohner Amerikas, Geschichte Kopiervorlagen 18. Höchst interessant ist zudem, dass Lehrer generell (außer denen an Gymnasien, trotz gleicher Besoldungsordnung/Tarifvertrag) 21%, Sportlehrer aber 39% einbüßen. ), muss man damit rechnen, ersetzt oder entlassen zu werden - die Option einer temporären Arbeitszeitreduktion ist in diesen Positionen nicht im Regel- sondern nur im Ausnahmefall gegeben, und eine umfassende Fürsorgepflicht wie im Staat-Beamten-Verhältnis existiert nicht. Suche Sie es sich aus…. Machen sicherlich auch einige Ingenieure, warum auch nicht. Prüfungen). Aber ein einfacher Ingenieur oder Journalist hat noch keine Personalverantwortung. Das macht das übertriebene Gehalt - da wird man eingebildet. Also bewerbt Euch alle auf Lehramtsstudien, dann kann man überlegen, ob wirklich zu viel bezahlt wird. Haha Ruhnke, was ist denn das für ein Schwachsinn? Dafür will ich Ausgleich. 350 Euro). Ich muss also noch weitere 30 Jahre arbeiten gehen und habe nach bisherigen 15 Jahren schon solche Schäden erlitten… Erwähnen möchte ich hier noch, dass ich bei allen Erkrankungen (zusammengerechnet!) Bezug auf die “schlechten Lehrer”, die mein Vorredner anführte. Allgemeine Abzüge (z.B. Wir müssen uns oft freiwillig Krankenversichern, weil wir über der Bemessungsgrenze für die Familienversicherung sind. Hier versagen die Münchner Gymnasiallehrer fürchterlich. @GriasDi da kann man natürlich von keiner von denen erwarten, dass sie sich für eine ganztagsschule einsetzt! Ich bin Lehrer aus Berufung ,mit einer 5 Fächer Ausbildung und das seit über 20 Jahren. @habanera @Mariechen Ich will gar nicht mal sagen, dass diese unfachlichen Diskussionen unwürdig sind, schließlich habe ich ja auch fast alles gelesen und mich köstlich amüsiert - ganz wie bei der Bildzeitung, die ich gelegentlich lese, wenn sie in der Bahn rumliegt. Zumindest in Sachen Verbeamtung gebe ich dem “Ingenieur” recht. Im Übrigen verstehe ich nicht, warum ständig über das zu hohe Gehalt der Lehrer diskutiert wird. Die meisten Abschlussarbeiten sind “öffentlich”, zumindest in den Instituten, wo sie angefertigt wurden. Die Zahlen von Niccola sind meiner Meinung nach korrekt. Wir fragen den Bildungsökonomen Professor Ludger Wößmann, ob man den Wert von Lehrer/innen in Geld messen kann und ob das Bildungssystem eher die Volkswirtschaft oder das Glück der Einzelnen im Auge haben soll. Da arbeitet man nämlich viel und bekommt kein Geld dafür, dass man sich um das Schul-Wohl unserer Kinder kümmert. Die ÖTV will schon wieder 6,5% mehr Geld, was dann stillschweigend wieder auf die Beamten übertragen wird. @Mister M.: Mir konnte aber noch nie jemand erläutern, welche Privilegien damit gemeint sein könnten. Diese Wechsel sind bereichernd und motivierend und man bildet auch besser seine eigenen Fähigkeiten/Erfahrungen aus, man gewinnt einfach eine gewisse Mehr-Dimensionalität, die dem Praxis-unerfahrenen Lehrer manchmal fehlt. @Gordo: Und statt sich über Ihren Nachbarn zu ärgern, spielen Sie mit diesem mittags lieber eine Stunde Schach und machen sich über all diejenigen lustig, die für ihr Geld wirklich arbeiten müssen. hab da mal ne frage,....hab ich dies richtig aufgefasst,dass man wenn man an einer entsprechenden realschule ist die gleiche entlohnung bekommt wie wenn man am Gymnasium unterrichtet?? Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld (in den letzten Jahren stark reduziert bzw. “Ansonsten gibts halt irgendwann ein 2. JETZT NEU - ARBEITSBLÄTTER ALLER FÄCHER zum DOWNLOAD !! ), kann man heute nicht mehr davon sprechen, daß durch die Besoldungssenkung 1957 um 7 % ein heute vergleichbarer Finanzierungsbeitrag der Beamten zu ihrer Pension geleistet wurde. Damit man es mir neiden kann, ist es jedoch nicht genug. All sowas kommt vor. Und deshalb sollen alle gleich schlecht bezahlt werden, oder wie? ich habe als Konrektorin keine 5000€ netto ;) würde sie aber nehmen! Claus Fischer. Ihre Gehälter im breiten Durchschnitt mit denen gleich Qualifizierter in der freien Wirtschaft vergleichbar. in ein Gespräch verwickeln wollen (und ich schwöre, diese Leute gibt es immer!). Dann bleiben also (1800-1000€)*12=9600€ Einkommensdifferenz bis zum Berufsbeginn. Folge: Die eigentliche Arbeit, nämlich das Recherchieren und Ausarbeiten von Unterrichtsinhalten und Arbeitsvorgängen und in der Folge die Arbeit mit den SchülerInnen macht wieder mehr Freude.